Stipendi e campionati...

[Lars]

Galliani parla delle differenti tassazioni tra Serie A e Liga, ma avevo
letto che anche in Bundesliga e Premier la situazione è più favorevole
alle società rispetto alla Serie A.

Qui abbiamo l'elenco dei più pagati in serie A (tra l'altro uno sperpera
tutto lo stipendio in alcol, mi chiedo se rivederne la cifra potrebbe
aiutarlo)

1. Kakà (Milan) 6 milioni di euro netti a stagione
2. Totti (Roma) 5,5 mln
3. Adriano, Ibrahimovic e Vieira (Inter), Buffon (Juventus) 5 mln.

Questi invece i nuovi arrivi:
1. Chivu (Inter) 3,5 mln
2. Emerson (Milan) 3,2
3. Suazo (Inter) 3 mln
4. Tiago (Juventus) 2,6 mln
5. Pato (Milan) 2 mln.

La squadra dei più pagati: Buffon 5; Kaladze 4, Nesta 4, Samuel 4, Chivu
3.5; Vieira 5, Pirlo 4, Seedorf 4; Kakà 6; Totti 5.5, Ibrahimovic 5.

Infine la classifica per squadre (tra parentesi i giocatori più pagati):
1. Milan 120 mln (Kakà 6)
2. Inter 110 (Ibra, Adri e Vieira 5)
3. Juventus 97 (Buffon 5)
4. Roma 60 (Totti 5,5)
5. Fiorentina 30 (Frey e Mutu 1,5)
6. Palermo 25 (Barzagli, Amauri e Miccoli 1)
7. Sampdoria 24 (Cassano 1,2)
8. Torino 23 (Recoba 1,5)
9. Genoa 21 (Di Vaio e Figueroa 1,25)
10. Napoli 20 (Zalayeta 0,8)
11. Catania 18,5 (Stovini 0,65)
12. Lazio 18 (Baronio 0,75)
13. Livorno 15 (Amelia 1)
14. Udinese 14,5 (Di Natale 0,65)
15. Parma 14 (Corradi 1,6)
16. Reggina 12,5 (Amoruso 0,8)
17. Empoli 12 (Saudati 0,45)
18. Siena 11,5 (Locatelli, Bucchi e Maccarone 0,7)
19. Atalanta 11,5 (S. Inzaghi 1)
20. Cagliari 11 (Conti 0,35).

Non c'è un elenco simile per confrontare le spese degli stipendi per i
vari campionati, tra calciatori e rose?

[1atarumoroboshi]

Post by Lars
Galliani parla delle differenti tassazioni tra Serie A e Liga, ma
avevo letto che anche in Bundesliga e Premier la situazione è più
favorevole alle società rispetto alla Serie A.

[Cut]

Post by Lars
Non c'è un elenco simile per confrontare le spese degli stipendi per i
vari campionati, tra calciatori e rose?

Certamente ci sarà, sopratutto per la Premier, ma vallo a trovare :P

Cmq io vidi una tabella in cui venivano riportatie le differenza di ingaggio lordo
su un uguale stipendio netto.
La Spagna ha una fiscalità vantaggiosa oltre che per gli stranieri arrivati in
patria prima di una certa data (ad esempio Ronaldinho non se ne avantaggia) anche
per gli indigeni (stiamo sul 60 e qualcosa% tra imposte e noeri sociali).
La Germania circa un 15% inferiore a quella italiana, mentre in Premier per la
diversa incidenza tra imposte e oneri sociali c'è un leggerissimo risparmio (sempre
rispetto all'Italia) su stipendi bassi, ma i giocatori più costosi costano al lordo
più che in Italia; poco di più per cui la situazione è complessivamente identica.
La Francia invece è la nazione fiscalmente più severa, per ogni milione netto se ne
versano circa 1,2 in tasse.

Tolto il paradiso spagnolo Italia, Germania e Inghilterra hanno differenze risibili,
la Francia è invece molto più svantaggiata.

Ciao

[Massimo]

Post by 1atarumoroboshi
Tolto il paradiso spagnolo Italia, Germania e Inghilterra hanno
differenze risibili, la Francia è invece molto più svantaggiata.

salve a tutti, sono appena tornato e vi saluto.
Intanto volevo dire solo una cosa su questa discussione. Secondo me da un po
di tempo si e' persa la logica della Legge e si pensa che sia un vantaggio
in Spagna "per il calcio". Non e' cosi. E' un incentivo di zapatero per
lavoratori di un certo livello, Dirigenti d'azienda, Medici specializzati,
etc etc.. per scegliere la Spagna epr lavorare.
Infatti leggevo che ***@Ikea ha spostato uan parte della sua "dirigenza" in
Spagna, con vantaggi enormi fiscali e piu' felicita' degli stessi dirigenti,
che lavorano come se fossero in ferie.
Ora non ricordo, ma lessi che questo vanatggio e' a termine, nel senso che
e' stato autorizzato dalla UE per dare alla Spagna quel livello di parita'
con el altre che ancora comunque non ha (Parlo dell'aspetto economico.).
La Spagna non e' l'Unico Paese ad everne fatto tesoro, alcuni anni fa lo
fece l'Irlanda, dove vennero trasferite perfino le produzioni di importanti
catene automobilistiche e anche tante aziende italiane (specie Venete)
andarono da quelle parti. Poi anche l'Inghilterra ha avuto i suoi vanatggi
simili, ma solo per aree geografiche precise, ad esempio le aeree di
Liverpool e Manchester, il Galles e altre regioni che non ricordo.
I vantaggi sono visibili e concreti.... io lessi di queste iniziative anche
previste per l'Italia, specie le aree svataggiate, ma per i soliti motivi
politici interni, a me non risulta che nessuno ancora abbia preso nessuno di
questi vantaggi.
Ricordo bene un progetto Sardegna al riguardo che ancora naviga da piano a
piano della Regione, e saranno 10 anni che ancora e' li'...ecco, in quel
caso, se venisse applicato, il Cagliari (in teoria) potrebbe prendere Kaka'
alle condizioni del Real MAdrid !!! ;-)

Max

[1atarumoroboshi]

Massimo wrote:

E' un

incentivo di zapatero per lavoratori di un certo livello, Dirigenti
d'azienda, Medici specializzati, etc etc.. per scegliere la Spagna
epr lavorare.

Vero, riguarda i lavoratori stranieri sopra un certo stipendio.
Anche io lessi che era a tempo (io ricordavo però che era per legge spagnola, ma
cambia poco), 4-5 anni di benefici fiscali se ricordo bene.
Certamente vi saranno state aziende "tradizionali" che se ne sono avantaggiate, ma è
sopratutto il mercato dell'industria calcio (e in misura minore anche il basket) ad
essere stato sconvolto.
Sarebbe interessante sapere quanto è aumentato il giro di affari della Liga in
questi anni confrontandolo con lo sconto fiscale di cui si sono avantaggiate le
società.

Detto questo, io personalmente sono contrario a misure del genere.
In un periodo di recessione economica (almeno per l'Italia) un super sconto ai
miliardari è roba da guerra civile...
Altro discorso per incentivi ad aziende che vengono ad investire in Italia.

Ciao

[Massimo]

Post by 1atarumoroboshi
Vero, riguarda i lavoratori stranieri sopra un certo stipendio.
Anche io lessi che era a tempo (io ricordavo però che era per legge
spagnola, ma cambia poco), 4-5 anni di benefici fiscali se ricordo
bene.
Certamente vi saranno state aziende "tradizionali" che se ne sono
avantaggiate, ma è sopratutto il mercato dell'industria calcio (e in
misura minore anche il basket) ad essere stato sconvolto.
Sarebbe interessante sapere quanto è aumentato il giro di affari
della Liga in questi anni confrontandolo con lo sconto fiscale di cui
si sono avantaggiate le società.

Ma quello che volevo far notare io e' che da anni leggo le lamentele dei
Galliani su questa cosa ed e' una minchiata pazzesca, perche' ne in Italia,
ne in Inghilterra o in Germania o Francia, puo' neppure essere messa in
discussione, in fin dei conti stiamo parlando dei Paesi piu' ricchi del
Mondo e che questi vantaggi sia nazionali e' a dir poco scandaloso, infatti
nessun Governo dei Paesi citati proprone un vantaggio simile per loro.
Diverso e' l'intervento regionale o zonale, ma vogliamo dare questo
vantaggio alla citta' di Milano cosi ci gudagnano i Pirelli, il Milan che
tiene kaka', etc etc?
E a Brindisi? e a Crotone? Chi se ne frega perche' tanto loro non hanno
Kaka'?

Post by 1atarumoroboshi
Detto questo, io personalmente sono contrario a misure del genere.
In un periodo di recessione economica (almeno per l'Italia) un super
sconto ai miliardari è roba da guerra civile...

Quoto e in parte dicevo sopra...

Post by 1atarumoroboshi
Altro discorso per incentivi ad aziende che vengono ad investire in Italia.

ma che vengano a investire in certe zone italiane, non certo a Treviso o
Brescia...!!
Ma il problema e' che a me pare che neppure la minima zona italiana depressa
(ne abbiamo tante) sia mai riuscita a presentare un solo progetto serio.
Forse neppure a presentarlo.
Io ricordo, nei primi anni che vivevo in Inghilterra, di un servizio sul
Times (credo) in cui si parlava di una decina di aziende "importanti" che si
era trasmerite (In parte) nella zoan di Bristol, tra queste ricordo
l'intervista a un signore Veneto che ne parlava in termini entusiastici sia
per la sau azienda, sia come accrescimento personale sotto l'aspetto
culturale ma anche economico...
Ma ricordo anche quando anni fa (vivevo in Italia) comprai un Opel Astra e
tutto della mia auto era fatto a Dublino!!
Praticamente compravo un'auto tedesca (o americana, boh?), mi arrivava in
Sardegna e partiva dall'Isola Irlanda, per sbarcare nell'Isola Inglese e poi
giu' fino a Genova per raggiungere l'Isola Sardegna!!
Mi incuriosii molto e venni a sapere che la Opel aveva aperto proprio a
Dublino uans ede per sfruttare quei vantaggi fiscali che era utili a loro ma
davano anche tanti posti di lavoro a una Nazione che, al tempo, non era
certamente florida come lo e' oggi.
Ma uno degli esempi maggiori che sento spesso in TV e' il rilancio di
Liverpool lagato a quella legge, che poi (al tempo) ne usufrui. anche il
Liverpool calcio non lo, ma non mi stupirebbe per nulla...
In fin dei conti e' anche giusto, se la legge riguardasse la Puglia e il
bari puo' avere vantaggi fiscali nel comprare "tizio o caio", che lo faccia,
e se il bari diventa forte grazie a quella legge e dalla sua forza ci sono
reali ritorni economici epr il territorio, non e' assolutamente uan cosa
negativa...alla faccia di Galliani..;-)

Max

[1atarumoroboshi]

Post by Massimo
Ma quello che volevo far notare io e' che da anni leggo le lamentele
dei Galliani su questa cosa ed e' una minchiata pazzesca, perche' ne
in Italia, ne in Inghilterra o in Germania o Francia, puo' neppure
essere messa in discussione, in fin dei conti stiamo parlando dei
Paesi piu' ricchi del Mondo e che questi vantaggi sia nazionali e' a
dir poco scandaloso

Infatti l'anomalia spagnola è che questi vantaggi valgano per tutto il territorio e
ovviamente i benefici maggiori sono per le zone più ricche.
Cmq Galliani parla del suo settore e delle differenti condizioni di mercato e questa
storia della fisclaità spagnola è anche una scusa buona per tenere a bada i tifosi e
la stampa.
Se nemmeno con Berlusconi premier qualcuno ha pensato di modificare "alla spagnola"
la legge fiscale si sarà messo l'anima in pace anche lui.

Ciao

[Massi **** Campione del mondo]

Post by Lars
1. Milan 120 mln (Kakà 6)
2. Inter 110 (Ibra, Adri e Vieira 5)
3. Juventus 97 (Buffon 5)
4. Roma 60 (Totti 5,5)

la roma con rispettivamente la metà, quasi la metà ed un terzo in meno
delle prime tre è più forte. Il primo che dice che la roma non ha
lavorato bene anche da un punto di vista di gestione economica è pregato
di abbandonare l'ng. Ah, casualmente era switters.
Comunque è incredibile, pensavo che l'inter fosse prima e pure di tanto,
però almeno il milan con 10 milioni in più dell'inter vince una CL ogni
due anni.

[1atarumoroboshi]

Post by Massi **** Campione del mondo
la roma con rispettivamente la metà, quasi la metà ed un terzo in meno
delle prime tre è più forte.

I conti si fanno alla fine :P (cmq più forti della Juve lo siete)
Ottima anche la Fiorentina che con 30 milioni avrebbe guadagnato (senza
penalizzazioni) la qualificazione alle ultime 2 CL...

Ciao

[Massi **** Campione del mondo]

Post by 1atarumoroboshi
I conti si fanno alla fine :P

mica tanto, se ponno fà pure all'inizio: supercoppissima.

Post by 1atarumoroboshi
(cmq più forti della Juve lo siete)

pure del milan, pure dell'inter. La roma a pieno regime è inarrestabile.
La roma falcidiata da assenze è una barzelletta. Solo che l'anno scorso
tale barzelletta faceva ridere di più, quest'anno è da vedere.

Post by 1atarumoroboshi
Ottima anche la Fiorentina che con 30 milioni avrebbe guadagnato (senza
penalizzazioni) la qualificazione alle ultime 2 CL...

vero, lo volevo scrivere io: forse alla fine è la migliore per
"qualità-prezzo".

[1atarumoroboshi]

Post by Massi **** Campione del mondo
vero, lo volevo scrivere io: forse alla fine è la migliore per
"qualità-prezzo".

Anche la Lazio che con 18 milioni va in CL è incredibile.

Ciao

[Massi **** Campione del mondo]

Post by 1atarumoroboshi
Anche la Lazio che con 18 milioni va in CL è incredibile.

èh, ma dura poco.

[Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -]

Post by Massi **** Campione del mondo
vero, lo volevo scrivere io: forse alla fine è la migliore per
"qualità-prezzo".

Sicuramente la Roma ha la miglior gestione patrimoniale dell'intera
serie A, però è anche a rischio: leggo infatti che De Rossi guadagna
1.75 mln (O__O) e se nei prossimi due anni questa cifra non triplica,
romanista o non romanista, *imho* questo saluta e se ne va.
Idem Aquilani (0.75), Mancini (1.45) e forse Mexes, che poco non prende
(2.5), ma che troverebbe tranquillamente squadre pronte ad offrire il
doppio.

[Massi **** Campione del mondo]

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
Sicuramente la Roma ha la miglior gestione patrimoniale dell'intera
serie A, però è anche a rischio: leggo infatti che De Rossi guadagna
1.75 mln (O__O) e se nei prossimi due anni questa cifra non triplica,
romanista o non romanista, *imho* questo saluta e se ne va.

ha rinnovato, sembra.

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
Idem Aquilani (0.75), Mancini (1.45) e forse Mexes, che poco non prende
(2.5), ma che troverebbe tranquillamente squadre pronte ad offrire il
doppio.

mancini pe me se ne po' pure annà.
Con tutti i ritocchi, siamo sempre infinitamente sotto l'inter.

[Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -]

Nel suo scritto precedente, Massi **** Campione del mondo ha sostenuto

Post by Massi **** Campione del mondo
Comunque è incredibile, pensavo che l'inter fosse prima e pure di tanto,
però almeno il milan con 10 milioni in più dell'inter vince una CL ogni
due anni.

Diciamo che il Milan si è dovuto adattare alle vittorie, nel senso che
dopo gli ultimi due successi in CL molti giocatori hanno bussato alla
porta del Berlusca per chiedere un "rinforzino"...
Certo ci sono degli sprechi assurdi, tipo Digao che prende un milione,
Kaladze che guadagna quanto Nesta, Dida 4 mln...

[Massi **** Campione del mondo]

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
Diciamo che il Milan si è dovuto adattare alle vittorie, nel senso che
dopo gli ultimi due successi in CL molti giocatori hanno bussato alla
porta del Berlusca per chiedere un "rinforzino"...

è normale.

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
Certo ci sono degli sprechi assurdi, tipo Digao che prende un milione,

bè, meno di quello al milan non prendi...

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
Kaladze che guadagna quanto Nesta, Dida 4 mln...

dida è scandaloso, ma kaladze me lo terrei tutta la vita.

[Lars]

Tinto B.

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
tipo Digao che prende un milione

Ma LOL.
una cosa alla moratti... :D

[Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -]

Post by Lars
Ma LOL.
una cosa alla moratti... :D

megamarchetta: in pratica invece di dare 7 mln a Kakà gliene danno 6 +
1 per tenere a bada il fratellino (fratellino poi...è alto 2 metri...).
E vissero tutti felici e contenti (e io invece ho un fratello che non
mi regala un cazzo...)

[Lars]

Tinto B.

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
per tenere a bada il fratellino (fratellino poi...è alto 2 metri...)

Ma sto cappero di digao, non è minimamente decente come giocatore?

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
(e io invece ho un fratello che non mi regala un cazzo...)

idem.
tirchio peggio di Scrooge :p

al maggiore bisognerebbe fare marchette su marchette, invece...

[Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -]

Post by Lars
Ma sto cappero di digao, non è minimamente decente come giocatore?

Mah, visto nell'amichevole colla Dinamo, a me non è sembrato niente di
che....a qualcuno su iscm è piaciuto, ma sinceramente ne trovi 100
anche italiani così....insomma, preso più per soddisfare un capriccio
di Kakà che per reali esigenze di mercato.

[1atarumoroboshi]

Post by Lars
11. Catania 18,5 (Stovini 0,65)

Cmq...

Quanto becca Plasmati al Catania?

Ciao

[Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -]

Post by Lars
Qui abbiamo l'elenco dei più pagati in serie A (tra l'altro uno sperpera
tutto lo stipendio in alcol, mi chiedo se rivederne la cifra potrebbe
aiutarlo)

Per chi vuole vedere l'elenco completo delle "4 grandi" l'ho uploadato
qui:
Loading Image...

[Lars]

Tinto

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
http://img2.freeimagehosting.net/uploads/e4b7c23fd4.jpg

Grazie... ti ho onorato della qualifica di amico, postandolo su ISCI. :p

Mi conforta che lo stipendio di Tyson Rivas sia minore di quello di
Digao... è il fatto che guadagni più di Criscito a non convincermi :p

[Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -]

Post by Lars
Grazie... ti ho onorato della qualifica di amico, postandolo su ISCI. :p

onoratissimo :-D

Post by Lars
Mi conforta che lo stipendio di Tyson Rivas sia minore di quello di Digao...
è il fatto che guadagni più di Criscito a non convincermi :p

diciamo che in alcuni si vede l'abilità dei procuratori: solari 3.5!
boumsong quanto mexes, suazo prende più di cruz (bravo switters, ti sei
dato da fare), simic che prende più di juan....ma ce ne sarebbero tanti
altri eh....veramente per alcuni non si capisce proprio quale criterio
sia stato adottato.

[Lars]

Tinto B.

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
diciamo che in alcuni si vede l'abilità dei procuratori: solari 3.5!

Solari prende più di tutti i giocatori della roma, tranne totti :\
E cmq già solo perchè prenda di saverio, matrix ed il cuchu, ha un
procuratore mostruoso.

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
boumsong quanto mexes

Quando ho visto la cifra di jean alain mi sono scompisciato...

Post by Tinto B. - http://snipr.com/1ndfy -
veramente per alcuni non si capisce proprio quale criterio
sia stato adottato.

A me cmq impressiona la Roma, la maggior parte degli stipendi sono fuori
mercato al ribasso.
Mancini e Taddei e pure Doni predono pochissimo in confronto ad altri
giocatori di pari bravura.

[Massimo]

Post by Lars
1. Kakà (Milan) 6 milioni di euro netti a stagione

poco, se fa un'anno simile all'attuale finisce che si inserisce,c he so, il
Real e se lo porta via..;-)

Post by Lars
2. Totti (Roma) 5,5 mln

A Roma sono pazzi, ma si sapeva..;-)

Post by Lars
3. Adriano, Ibrahimovic e Vieira (Inter), Buffon (Juventus) 5 mln.

Vieira a quel prezzo,a quella eta', e' uan pazzia.... ma pensa che ha
ancora 4 anni di contratto. E poi che sbagliava l'Arsenal a liberarsene..;-)
Adriano e' assurdo, in genrale..
gli altri due e' giusto.

Post by Lars
1. Chivu (Inter) 3,5 mln

Ma io dico: chi e' il nostro amministratore? E quanti anni abbiamo fatto per
questo mezzo giocatore?

Post by Lars
2. Emerson (Milan) 3,2

LOL

Post by Lars
3. Suazo (Inter) 3 mln

Stasero lo chiamo...;-)

Post by Lars
4. Tiago (Juventus) 2,6 mln

Ah??! Ecco eprche' ha mollato il Lyone. Anni contratto?

Post by Lars
5. Pato (Milan) 2 mln.

Se e' gia' piu' forte di Maradona e' pagato poco... ad ogni modo mi pare uno
stipendio mezzo stupido...nel senso che ancora non sai...
sembra la mossa Robinho al Real, tanti soldi subito e forse diventera'
quelloc he tutti attendono il prossimo anno, se va bene...

Post by Lars
La squadra dei più pagati: Buffon 5; Kaladze 4, Nesta 4, Samuel 4, Chivu
3.5; Vieira 5, Pirlo 4, Seedorf 4; Kakà 6; Totti 5.5, Ibrahimovic 5.

insomma, con questi voti quanto hanno perso? 5-0?!?!?
;-P

Post by Lars
20. Cagliari 11 (Conti 0,35).

questo fa onore alla mia squadra, che con poche lire comunque il suo
campionatino onorevole lo fa sempre...;-)

max